Солдат Первой мировой: свой среди чужих, чужой среди своих
12.07.11
Миновал День памяти и скорби, было сказано много слов о тысячах безымянных захоронений советских солдат, погибших летом 1941 года, в начале Великой Отечественной. А вот о начале для России другой мировой войны, Первой, вспоминают редко. Правда, почти 46 тысячам наших соотечественников, воевавшим во Франции в годы Первой мировой, долг памяти Родина отдала на высшем уровне - 21 июня глава правительства Владимир Путин открыл в Париже монумент солдатам и офицерам Русского экспедиционного корпуса.
У остальных 15 с лишним миллионов мы по-прежнему в должниках. Одно, только одно из свидетельств нашей национальной исторической амнезии в части Первой мировой - это Калининградская область, на территории которой проходила львиная доля ее сражений.
97 лет назад "калининградщина" была частью Восточной Пруссии (самостоятельной административной единицы Германской империи), и центром провинции был Кенигсберг. В период Первой мировой этим местам выпало стать ключом к решению стратегических задач армий Германии и России: немцы упорно стремились не допустить наши войска вглубь империи, русские хотели открыть себе путь к нижней Висле и развить наступательную операцию.
В августе 1914 года две российские армии - 1-я (Неманская), которой управлял Павел Карлович фон Ренненкампф, и 2-я (Наревская) под началом Александра Васильевича Самсонова - сошлись здесь в боях с VIII германской армией генерала Максимилиана фон Притвица унд Гаффрона. Как это было - найти в интернете легко. Что стало с теми, кто навечно остался на прусских полях - узнать практически невозможно.
К началу 20-х годов прошлого века в Восточной Пруссии было захоронено 61 200 погибших воинов, из них 32 540 человек были солдатами и офицерами русской армии, 27 860 - германской. Кроме того, умерли в немецком плену и также были погребены здесь 700 румын, 40 англичан, 31 бельгиец, восемь сербов, четыре француза, три итальянца и один американец.
Боевые могилы, вместившие более тысячи человек были в Mattischkehmen (Совхозное, Нестеровский р-н) и в Tilsit (Советск). Захоронения с более чем 500 погибшими - в Goritten (Пушкино, Нестеровский р-н), Gawaiten/Herzogsrode (Гаврилово, Озерский р-н), Insterburg (Черняховск) и Stalluponen/Ebenrode (Нестеров). Плюс к этому - 126 могил, в которых покоятся от 100 до 500 воинов, 85 - от 50 до 100, 171 - от 20 до 50 и 1 тысяча 300 - где похоронено менее 20 человек, в том числе одиночные могилы.
Поучиться у немцев
Воинские мемориалы в Восточной Пруссии, многие из которых именовали Кладбищами героев, можно назвать образцовыми, их оформляли самые известные немецкие скульпторы и архитекторы. Но главное - погибших здесь не делили на "чужих" и "своих", бывших соперников хоронили рядом и с равными почестями. На надгробиях наших прадедов высекали "Храбрые русские воины". Не "Soldat" (солдат), а именно "Krieger" (воин) - как уважение высшей пробы.
С огромным вниманием к русским могилам относились и во времена Третьего Рейха. Советское же правительство, объявив Первую мировую империалистической, то есть чуждой советскому человеку, их попросту игнорировало.
По итогам Второй мировой войны СССР, отхвативший, пожалуй, самый лакомый кусок Восточной Пруссии, дал ему имя "Калининградская область", избавился от местного населения и начал политику системного уничтожения его культурного и духовного наследия.
Под "зачистку", как ни странно, попали и памятники русским воинам. Их методично сносили, а кладбища распахивали (разумеется, без предварительной эксгумации). От чиновников в ретивости не отставали и переселенцы - кладбищ (как военных, так и гражданских) без следов лома в области не найти. Одна из "визитных карточек" области, с 1946 года и по сей день, - это вывороченные гробы, разбитые склепы и кости, кости, кости…
К примеру, не далее как в мае в центре Калининграда - прямо у здания мэрии - появился котлован, на дне которого оказалось старое немецкое кладбище. Жители удивились, местные СМИ "взвились", служба охраны памятников выдала предписание стройку свернуть, да что толку: работяги покидали гробы и останки на самосвалы и вывезли все в неизвестном направлении.
Бесследно уничтожено и самое крупное воинское захоронение Восточной Пруссии, располагавшееся в Кенигсберге (ныне Калининграде), где обрели покой 2 904 воина, среди которых - 263 русских, пять австрийцев, два румына, два англичанина, француз, итальянец и американец. Русский участок на этом кладбище был выделен особо и отмечен внушительным православным крестом. Помимо рядовых, тут был предан земле полковник Константин Прокофьевич Отрыганьев - командир 106-го пехотного Уфимского полка. Власти Кенигсберга похоронили героя с офицерскими почестями, сделали фотоснимок могилы и отправили родственникам в Москву.
Сегодня здесь - на пересечении Московского проспекта и улицы Дачной - гигантский супермаркет и автоцентр (стоит аккурат на русских могилах и продает немецкие БМВ). Судьба останков покрыта тайной - может, закатали в бетон, может, вывезли со строительным мусором.
Убиты дважды - первый раз в войну, а второй в мирное время - и солдаты и офицеры, захороненные в Гусеве, где на мемориале стоят жилые дома и выкопаны грядки. И в Пушкино, на самом большом по числу погребенных русских воинов кладбище, где не осталось даже осколка бетонных надгробий. И в Нестерове - на погосте, ставшим чьей-то промзоной.
И снова немцы, а также литовцы и вообще европейцы
Благодарение Богу, "калининградщине" повезло со своими соседями. С начала 2000-х здесь активно трудится Народный союз Германии по уходу за воинскими захоронениями. Говорят, какую-то работу ведет и российская ассоциация "Военные мемориалы".
Ряд могил Первой мировой хотели извлечь из небытия на деньги Евросоюза в 2007-2009 годах в рамках программы приграничного сотрудничества России и Литвы. Но все ограничилось презентацией каталога "История войн XX века в памятниках их участникам" и созданием его дублера в интернете. По данным калининградских СМИ, на разработку и издание 500 экземпляров было потрачено 42 тыс евро. Остальные 358 тыс возвращены грантодателям "за ненадобностью".
Из более, чем 700 захоронений той битвы на калининградской земле авторам каталога удалось разыскать лишь 70. Официально же "охраняется" еще меньше.
Зарегистрирован в Калининградской области и имеет статус объекта культурного наследия местного (муниципального) значения только 21 мемориал. И это - очевидный факт нарушения закона № 4292-1 от 14.01.1993 года "Об увековечении памяти погибших при защите Отечества", который гласит, что "уважительное отношение к памяти погибших при защите Отечества или его интересов является священным долгом всех граждан". Согласно закону, воинские захоронения подлежат учету, на каждом должен быть установлен информационный знак, составлен паспорт. Ответственность за содержание несут органы местного самоуправления, а планировка и строительство населенных пунктов должна обеспечивать их сохранность.
Что говорить, законы у нас правильные, да вот с исполнением все как-то не складывается...
В отличие от той же Литвы, где все известные захоронения периода Первой мировой - а их около 250 - взяты на госучет, крупные мемориалы, уничтоженные Советами, восстанавливаются, а за небольшими полевыми кладбищами присматривает местное население.
Или же Польши, где каждый муниципалитет считает за честь блюсти порядок на воинских могилах, число которых достигает здесь 650, привлекает общественность, проводит выставки, а собранные средства вкладывает в реставрационные работы. Более того, поляки создают туристический маршрут по местам боев Первой мировой войны, к которому собираются присоединиться Франция и Бельгия.
Но не Россия. И на данный момент это даже хорошо. Ибо о нашем позорном отношении к героям известно пока лишь единицам, а так узнает весь мир, который, кстати сказать, почти век хранит не только память, но и места упокоения павших.
Участник Первой мировой войны маршал Фош, подводя итоги войны, написал: "Если Франция и не была стерта с лица земли, то этим, прежде всего, мы обязаны России". И можно до хрипоты спорить о том, защищали ли русские тогда свои интересы - или же выполняли союзнический долг перед Францией. Речь не об этом. Обидно, горько и просто по-человечески стыдно, что наши с вами родные возвеличены на чужбине, но бессовестно забыты Отечеством.
Александр Панфилов (Калининград), Катерина Борзунова – для РИА Новости
Оригинал статьи:
http://ria.ru/authors/20110624/392554033.html
Бесследно уничтожено и самое крупное воинское захоронение Восточной Пруссии, располагавшееся в Кенигсберге (ныне Калининграде), где обрели покой 2 904 воина, среди которых - 263 русских, пять австрийцев, два румына, два англичанина, француз, итальянец и американец. Русский участок на этом кладбище был выделен особо и отмечен внушительным православным крестом. Помимо рядовых, тут был предан земле полковник Константин Прокофьевич Отрыганьев - командир 106-го пехотного Уфимского полка. Власти Кенигсберга похоронили героя с офицерскими почестями, сделали фотоснимок могилы и отправили родственникам в Москву.
Сегодня здесь - на пересечении Московского проспекта и улицы Дачной - гигантский супермаркет и автоцентр (стоит аккурат на русских могилах и продает немецкие БМВ). Судьба останков покрыта тайной - может, закатали в бетон, может, вывезли со строительным мусором.
Этот АвтоБалтТрейд, или как его, построили, вроде бы совсем недавно. При Савенко? А кто разрешил, собственно говоря? НПЦ по охране памятников?
Полагаете, что кто-то заморачивался с разрешениями?
Слова сказаны. Всё правильно. Можно сказать еще и еще,поосуждать и погоревать о беС чинстве чиновников и иже семени рода Каинова. Но...
От слов - к делу. В Гусеве с Божьей помощью и усилиями объединения строителей в плотном режиме строится Храм-памятник Всех Святых памяти жертв Первой мировой войны. В цокольном этаже храма будет располагаться музей и (скорее всего)историческо-исследовательский центр Первой Мировой. Сейчас, там же, есть инициативная группа работающая над созданием общественного коллектива для реальных работ по восстановлению захоронений и мемориалов 1 мировойны в восточной части области.
Сложно понять прозападное настроение автора о 'калининградщине', ведь живет-то он скорее всего здесь,на Российской земле,под твердым именем Калининградская область, по Праву бед и смертей миллионов людей переживших и оставленных во 2мировой, а не в 'хорошей такой' европке. В общем... Информация оставлена.
Без дел Вера мертва.
Убиты дважды - первый раз в войну, а второй в мирное время - и солдаты и офицеры, захороненные в Гусеве, где на мемориале стоят жилые дома и выкопаны грядки.
В Гусеве с Божьей помощью и усилиями объединения строителей в плотном режиме строится Храм-памятник Всех Святых памяти жертв Первой мировой войны.
И сказал Иисус: 'Горе вам, что строите гробницы пророкам, убитым вашими отцами. Этим вы свидетельствуете о делах отцов ваших и соглашаетесь с ними, ибо они убили пророков, а вы строите им гробницы'
для Рацпред:
А можно, пожалуйста, подробней про 'музей и (скорее всего)историческо-исследовательский центр Первой Мировой', а также инициативную группу'??
Уважаемый Рацпред! (к сожалению не имею возможности назвать Вас по имени)
Скажите, в чём же для Вас выражается «прозападное настроение автора» о регионе под гордым именем всесоюзного старосты?
Пожалуйста, расскажите подробнее о работающей инициативной группе и общественном коллективе для реальных работ. К сожалению, на официальном сайте фонда поддержки строительства храма-памятника информация об этом отсутствует.
Возможно, силами этой группы в Гусеве уже планируется восстановление мемориала на улице Молодежной где покоятся тела 142 русских воинов?
Дай Бог, чтобы слова не оставались пустыми, а планы претворились в жизнь и храм был действительно построен.
Тишинаааа.... Пичаль.
для Рацпред: А можно, пожалуйста, подробней про 'музей и (скорее всего)историческо-исследовательский центр Первой Мировой', а также инициативную группу'??
В этом полугодии ответа, видимо, уже не будет. Товарищ явно не в теме. В Гусеве, насколько известно, первой мировой занимается всерьёз только один человек - Фесенко. Но он человек немного не церковный, а Единую Россию категорически не переваривает. Поэтому его считают заслуженным западником и всячески затирают, с должности директора Гусевского музея изгнали. А кроме Фесенко никто в Гусеве первой мировой всерьёз не занимался. Так что ждём ответа в следующем году.
Ну да, ну да! )))
Не понимаю в высказываниях упреков насчет западничества. Что это такое?
Я поляк, живу в городе Лодзь. Значит, западник чистой кровьи, да?
В 2009 году маршалом нашего воеводства была выдвинута идея создать туристический маршрут по следам Восточноевропейского Фронта ПМВ с Восточной Пруссии (Варминско-Мазурское воеводство) до Перемышля по территории 8 воеводств. Работает группа специалистов из управлений маршалов этих воеводств, маршрут почти готов - с выходом в Калининградскую область. так как должен начинаться именно там и быть международным. Надо напомнить Европе, где русские солдаты спасали Париж в 1914 году собственной кровью. В наших странах огромное туристическое первовоенное 'богатство' - крепости, кладбища,места боев , окопы, сохраненная военная техника. Маршрута, объединявшего Польшу, Россию, Литву, Белоруссию и Украину еще не было. Мы вместе можем показать Европе забытый фрагмент истории. Пусть приезжают туристы со всех стран.
Цели - простые. Первая - идейная. Спасти кладбища и могилы. Уничтожить белое пятно истории - ведь солдаты совсем забыты, как будто история начиналась с 1917 года. Сохранить все, что еще не пропало. Вторая цель - экономическая. Развить международный туризм, привлечь не только туристов, но и инвесторов. За из деньгами идут новые места работы для людей, их заработок. организовать крупномасштабные международные инсценировки боев, фестивали - почему в Калининграде или области не организовать ежегодный мировой фестиваль фильмов по теме ПМВ?
Проект огромный. Нужны только люди, которые будут действовать. Я был два раза в Калининграде и познакомился с такими. Какие они западники? Настоящие русские патриоты, с болью думающие о забытом прошлом. Низкий им поклон!
Я поляк, живу в городе Лодзь. Значит, западник чистой кровьи, да?
О богатый польский язык! Западник - это не тот, кто живёт западнее Смоленска, а тот, чьим кумиром является либерально-демократическая идея. 'Западник чистой кровьи' Круто сказано, пся крэв! Надо будет записать.
Записывайте!:))) Тут спрошу - что такое 'либерально-демократическая идея'?
Напомню - говорим о военных кладбищах, захоронениях и могилах Первой мировой войны. В моем воеводстве 178 кладбищ, на которых покоится 110 тысяч русских солдат. В Варминско-Мазурском воеводстве их более 650. В Подляском - более 200. В Мазовецком - более 300.
Мы - поляки - ухаживаем за ними. Спасаем. Ибо это История.
Меня не интересует, лежат ли на этих кладбищах русские, немцы, украинцы, казаки, литовцы, чечены . Туркестанский корпус сражался под Лодзью, в нем туркмены воевали и киргизы... Мне интересно, что лежат на польской земле - ЛЮДИ. Простые солдаты РИА. И русской, и австрийской, и немецкой армии. И венгры, и чехи, и другие.
КАЖДЫЙ человек должен покоиться как человек, не как собака на мусорной свалке.
Это были честные, простые русские солдаты. Под Лодзью воевали сибиряки из Хабаровска, 10 000 километров на смерть ехали. За их могилами могу ухаживать лишь только я и мои друзья.
Вы - приедете? Приглашаю!
И - думаете, это мертвая история? Я, благодаря интернету, получаю списки фамилий этих павших - из Иркутска, Хабаровска, Омска... От незнакомых людей - историков, архивистов. Присылают фотографии, письма 1914 года отцам на фронте от детей, открытки.
Получаю и письма от немцев - где лежит прадед, ему в 1915 году было 23 года, сынка оставил, мы его правнуки...
ВСЕ должны приезжать в Калининградскую область смотреть кладбища своих предков. Немцы и русские. Как повредит России немец, которого прадед погиб под Гусевом? Он Вас лично оскорбит, что ли?
Лучше чем форумничать - помогите реально.
Прошлое - не для того, чтобы забыть. Прошлое должно работать для будущего. Чтобы больше НЕ БЫЛО ВОЕН.
А Калининградская область может бросить такую идею во всю Европу.
ЗАПАД - это не немцы 1914 года и не гитлеровцы. Тот, кто хочет просто открыть Калининградскую область для Запада, не 'западник'. Он патриот, который хочет сказать Европе - Приезжайте. Смотрите, где русске спасли ваш Париж и вашу Брюссель. Поклонитесь НАШИМ СОЛДАТАМ!
Это - 'западничество'?
Для меня это настоящий русский патриотизм.
В 1914-1915 годах немцы хоронили русских солдат с почестями. Писали на могилах: 'Храбрый русский солдат, погиб за свою Родину'. Если бы не ТОГДАШНИЕ немцы - и следа могил бы не было.
И что - теперь мы должны обижаться на немцев, не пускать, ИХ могилы и кладбища уничтожать?
Для поляков и русские, и немцы в 1914 году были оккупантами. Но в обеих (и австрийской) армиях воевали поляки. Они забыты польскими властями, чего скрывать?
300 000 павших вне легионов Пилсудского - забыты. У Пилсудского погибло всего 30 000.
Мы с друзьями добиваемся, чтобы почтить тех, кто воевал в русской, немецкой и австрийской армиях.
Мой дедушка был поляком и солдатом царской армии. Если я хочу почтить Его память - я 'западник'?
Дед моего друга, поляк, слуил в немецкой армии. Если друг хочет почтить его память, поухаживать за немецким кладбищем - я должен обозвать его западником, что ли?
ВСЕМ павшим солдатам, простым людям, вовлеченным в мировую мясорубку в 1914-1918, и русским, и немецким - нужны порядочные кладбища, человеческие могилы и кресты на надгробиях, не паркировка какого-то автосалона.
Если кто-нибудь считает, что память о павших 97 лет назад ни к чему, что это неважное прошлое, а те, кто стараются спасать это прошлое - это 'западники' какие-то, не русские - так пусть скажет, кто он сам? Кто он, человек, для кого прошлое России, уважение к ее солдатам, защитникам Родины - неважно?
Во всей Европе уважвют могилы почти столетней давности, не смотрят, свой или бывший враг. Те, кто так думают в России - судя по высказываниям на этом форуме - западники, подозрение вызывающие...
Заходите на michal2006.ya.ru Посмотрите, как в Польше подходят к этой теме.
Уважаемый Михаил! В Калининграде и Гусеве 10-11 ноября этого года планируются мероприятия, посвященные окончанию Первой мировой войны. Занимается этим Калининградское отделение ВООПИиК - руководитель Черенков Михаил Валерьевич (mihail@pk.gazinter.net). Они уже проводили подобное мероприятие в прошлом году, на него приезжал военный атташе Посольства Франции в России. Свяжитесь с ними, приезжайте на эти мероприятия и маршала Вашего надо пригласить, или пусть пришлет своих представителей. Тогда Вы сможете быстро найти людей для реализации Вашего проекта!
Записывайте!:))) Тут спрошу - что такое 'либерально-демократическая идея'?
Основные положения либерально-демократической идеи:
-крайний индивидуализм (каждый свободен делать свой выбор, но не имеет оснований рассчитывать на поддержку других);
-полная свобода и даже культ конкуренции;
-всеобщее и равное избирательное право, политическая власть делится на миллоины формально одинаковых кусочков - голосов на выборах. Эти кусочки объединяются партиями, воздействующими на мозги избирателей через СМИ.
Внешне привлекательная, на практике либерально-демократическая идея, внедрённая за последние 20 лет в Россию, почему-то привела к хорошо известному трагическому состоянию нашей страны. Поэтому в России либерально-демократическая идея скомпроментирована и вызывает омерзение.
Это - 'западничество'?
Объясняю пану ещё раз: 'западник' - это не тот, кто живёт на западе. Это чисто российское явление. Гражданин Польши не может быть 'западником' по определению. В данном случае он как инопланетянин, в расчёт не принимается.
В середине XIX века в России возникли два течения общественной мысли: западничество и славянофилы. В России, повторяю. Это элементарные, общеизвестные вещи. Если пан этого не знает, то что вообще знают в Польше о России? Чему Вас в польских школах о России учат?
И западники, и славянофилы могли быть патриотами. И западники и славянофилы могли обличать пороки властей и недостатки общественной жизни, стремиться к преобразованиям в России, к дружбе с соседними народами. Разница между ними: западники отрицали всякое положительное начало в русской народной жизни, отрицали православную веру вплоть до ненависти к Церкви. Славянофилы, напротив, хотели восстановления здоровых русских народных начал на основе православного христианства. Разорённые могилы воинов Первой мировой войны - плод западничества. При русской православной власти это было бы невозможно. В православной России достойно сохранялись могилы даже врагов, приходивших её завоёвывать. В Севастополе сохранились кладбища англичан, французов и итальянцев, погибших в Крымскую войну. На Бородинском поле до сих пор стоит дореволюционный памятник 'мёртвым Великой армии', то есть погибшим из числа армии Наполеона, сжегшего Смоленск и Москву. А вот западники своими реформами много разрушили в России. Учите историю России, милейший пан!
Разберемся в этих идеях по отношению к кладбищам ПМВ...
1. Крайный индивидуализм. Каждый свободен делать свой иыбор и так далее. И вот - уже сотни людей сделали этот выбор, вместе ухаживают за забытыми кладбищами, собирают данные о павших, организуют инсценировки боев, экскурсии по местам гибели солдат. И ИМЕЮТ ОСНОВАНИЯ НА ПОДДЕРЖКУ ДРУГИХ, так как они понимают, что надо помнить павших. ВСЕХ, ибо это История.
Что лучше - такой индивидуализм или молчание, когда кто-то на историческом кладбище РУССКИХ солдат строит торговый центр? Он патриот или просто противник 'либерально-демократической идеи'?
2. Полная свобода и культ конкуренции. По отношению к павшим? А, может быть, пригодилась бы - чтобы деревни и города соперничали, который красивее реставрирует кладбище и притянет больше туристов из всей Европы? Что - стыдное дело чтиь память павших?
3. Децствовать на умы черещ СМИ и так далее... На то человеку дан разум, чтобы умел различать добро и зло, мудрость и дурноту. Думаете, такое у людей пропало? В советской России - сталинской, например - влияния СМИ и пропаганды не было? Это именно в те времена люди боялись признаваться, что их дед служил в царской армии, сжигали фотографии предков в царской форме. Что - это была настоящая демократия?
Наконец-то. Не считаю, что выше упомянутые идеи привели Россию к трагическому состоянию. Россия живет, никакие 'вредные'идеи ее не уничтожат. У России - замечательное будущее. Я - поляк - глубоко в это верю, так как встречаюсь и переписываюсь с многими русскими. Приезжают ко мне гости - при СССР дальше Подмосковья не выезжали, теперь путешествуют по всей Европе. И как-то не заболели западничеством, любовью к капитализму.
Надо верить в людей и в их ум. Когда кто-то считает людей безумной стаей, управляемой политиканами и СМИ - глубоко ошибается. Люди не бараны.
А память павших в ПМВ надо почтить. Это вне всякой идеологии. Погибали простые люди, втянутые в мясорубку войны. Русские, немцы, поляки, украинцы - все народы Европы. При чем тут капитализм, Маркс , философско-моральные анализы и Короткий Курс ВКП(б)?
Могилы и кладбища спасать надо. Это русские лежат, деды и прадеды, павшие в 1914 году.
Если народ забывает своих павших, он не народ. А что - ответьте сами.
Вот написал, пока появился очередной голос RuNSO...
История России мне ближе, чем думаете. Я переводчик русской литературы, более 30 книг перевел, в том числе и 'Август Четырнадцатого' Солженицына. Мне 62 года, так не считайте меня пацаном. По-моему, западничество тут ни при чем. Могилы солдат ПМВ когда начали в Калининградской области уничтожать - не после 1945 года ли? Может и не уничтожать, но эти могилы и кладбища не считались РУССКИМИ. Русские начинались с павших в 1945 г. И это тоже не так. Впервые я был в калининграде в 2009 году. Увидел катер-памятник павшим матросам. Заржавленный, с гадкими надписями. Написал потом на форуме - как это возможно, мне, поляку, было стыдно. Теперь катер красивый, я его видел в апреле. Отремонтировали.
По-моему, не надо употреблять тяжелую артилерию - философию, идеологию, политику.
Просто надо спасать кладбища ПМВ. И в России, и в Польше, и в других странах. Чего нам ссорить, когдв они исчезают? Можем вести дискуссии, когда спасем эти следы прошлого. Когда у спасенных могил встретятся молодые русские, поляки, украинцы - все - и будут разговаривать о нашем трудном прошлом.
Но теперь надо спасать следы этого прошлого. Знаю Сашу Панфилова, по интернету знаю протоиерея Георгия из Нестерова, и господина Фесенко из Гусева. При чем тут всякая идеология? Они замечательную работу делают - просто как честные, порядочные люди. Присоединяйтесь!
пан Михаил, хороший Вы человек, но что то сами с собою разговариваете. Никто же здесь с Вами не спорит, что кладбища ПМВ надо спасать? Что следы прошлого надо спасать? Что могилы и кладбища надо спасать? Покажите, кто здесь на форуме написал что-либо против восстановления кладбищ ПМВ. Поэтому - делаете Вы благородное дело. Хорошо. Привозите сюда туристов. Приезжайте на эти, как их, мероприятия в ноябре. Адрес Вам тут написали. Действительно, маршала с собою привозите. В прошлом году был французский полковник, в этом будет польский маршал. Здорово.
А вот оправдывать западничество не надо. Это наша внутрироссийская проблема. Дайте самим разобраться со своими проблемами. Вы, видимо, не совсем даже понимаете смысла этого специфически российского термина: 'западник'. Вот Ленин - типичный западник, Чернышевский, Чубайс... Чубайса знаете? Не знаете? Ну, тогда Вы счастливый человек: Вы не знаете, что такое западник, носитель либерально-демократической идеи у руля реформ.
Ленин-западник точно не пошёл бы могилы русских и немецких солдат восстанавливать. Даже на первомайском коммунистическом субботнике. В общем, ну их, этих западников.
Предлагаю иное измерение: Охранители памяти павших в ПМВ всех стран - соединяйтесь!
для RuNSO:
Все правда. И поддерживаю - могилы надо спасать. Это свидетельство Истории - и простые люди, которые погибли во время войны за Россию.
Россия - по-моему - страна и народ, которые в ХХ веке подверглись самым страшным политическим и социальным опытам. Ни один другой народ не подвергся таким. Конечно, после падения СССР - как и у нас в Польше после падения социалистического строя - началась борьба всяких идей. Польша втупила в Евросоюз, и сразу нашлись противники - зачем нам это, должен считаться патриотизм, надо изолироваться от влияний гнилого Запада, и от России - вечного врага, и от немцев - вечного врага... Есть такие мнения... зачем спасать кладбища русских и немцев, угнетателей наших? Есть и такие, которые оскверняют могилы (например красноармейцев, павших в 1920 году). Но, оказавается, этого не делают обыкновенные люди, жители деревень - приезжают политики одной из партий...
И Россия, и Польша ищут свое место в мире после падения старого сторя. Ищут свое место в Истории, корней. Конечно, для каждой нации - самое ценное то прошлое, когда государство процветало. Для России это корни времен Петра Великого, Екатерины Второй. Для Польши - времена, когда наши в Кремле сидели, а идея белопанской шляхетской Речьпосполитой 'от моря до моря' была весьмя реальной.
Но все это - прошлое. Действительность другая. И надо как-то найти свое место в вовременной Европе - вместе. Такое, в котором не будет вражды между Россией и Польшей. Когда перестанут действовать стереотипы - в России стереотип поляка-шляхтыча, который хочет истребить православие, ибо он 'предмурье' католицизма, и стереотип русского, который хочет завоевать Польшу (будь это царский солдат, будь большевик с ножом в зубах).
Мы - и другие нации - должны встречаться именно у могил солдат Первой и Второй мировой. легко рассуждать о политике, сидя у компютера. Труднее, встречаясь лицом к лицу у могил. А солдатские могилы говорят: - Никогда больше воен. Хватит. Воюйте с идеями, ведите ссоры, но никогда больше во имя этих идей не посылайте на смерть таких как мы, простых людей, которые воевать не хотят.
Конечно, привезу туристов и маршала. Но. надеюсь, с Вашей помощью, приедут и в Польшу русские туристы, и губернатор, и реконструкторы.
Я рад, что вы согласны - могилы и кладбища надо спасать. остальное - внутренние дела, выбор идеи, решения... И в России есть дураки-политики, и в Польше. Но всегда побеждают обыкновенные, нормальные люди. Они делают Историю.
И потому надо бросить в последнюю атаку всех павших во время ПМВ. Чтобы политики и всякие идеологи опомнились. Особенно наши, польские...
А с идеей соединения охранителей кладбищ всех стран - согласен. Правильная! :)
Ваш комментарий:
